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	<title>Kommentare zu: Ohne Ziele geht es besser?</title>
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	<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/</link>
	<description>Verkaufen an Top-Entscheider - Vertrieb - Führung - Wirtschaft</description>
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		<title>Von: rotegraefin</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-279</link>
		<dc:creator>rotegraefin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 May 2009 19:29:57 +0000</pubDate>
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		<description>Ein Text von jemanden, der stur sein Ziel verfolgt hat.

&quot;Mensch kann nicht in einem einzelnen Lebensbereich Recht tun, während er in irgend einem anderen Unrecht tut. Das Leben ist ein unteilbares Ganzes.&quot;
Mahatma Gandhi (*1869, +1948)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Text von jemanden, der stur sein Ziel verfolgt hat.</p>
<p>&#8220;Mensch kann nicht in einem einzelnen Lebensbereich Recht tun, während er in irgend einem anderen Unrecht tut. Das Leben ist ein unteilbares Ganzes.&#8221;<br />
Mahatma Gandhi (*1869, +1948)</p>
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		<title>Von: Sport_Trainer</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-277</link>
		<dc:creator>Sport_Trainer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 11:34:21 +0000</pubDate>
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		<description>Das ist ja die Sichtweise, die uns allen geläufig ist.

Aber scheinbar gibt es ja eine Reihe von Leuten (siehe Stein), die etwas differenzierter und kritischer den Sinn von Zielen hinterfragen. Und ich glaube, jeder hat sich schon mal gefragt, ob MbO nicht irgendwo auf einem Denkfehler beruht. Bei mir löst der Titel &quot;Führen ohne Ziele&quot; zumindest starke Neugier aus.

Diese Erkenntnisse finde ich spannend. Auch wie Alternativen in der Praxis aussehen bzw. aussehen könnten. Vielleicht ist das ja der erste Schritt zum artgerechten Unternehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist ja die Sichtweise, die uns allen geläufig ist.</p>
<p>Aber scheinbar gibt es ja eine Reihe von Leuten (siehe Stein), die etwas differenzierter und kritischer den Sinn von Zielen hinterfragen. Und ich glaube, jeder hat sich schon mal gefragt, ob MbO nicht irgendwo auf einem Denkfehler beruht. Bei mir löst der Titel &#8220;Führen ohne Ziele&#8221; zumindest starke Neugier aus.</p>
<p>Diese Erkenntnisse finde ich spannend. Auch wie Alternativen in der Praxis aussehen bzw. aussehen könnten. Vielleicht ist das ja der erste Schritt zum artgerechten Unternehmen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Stephan Heinrich</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-276</link>
		<dc:creator>Stephan Heinrich</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 09:02:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.visionselling.de/?p=132#comment-276</guid>
		<description>Ich denke, dass Ziele dem Leben im Jetzt erst einen Sinn geben. Wenn ich nicht weiß, was ich will, ist es auch egal, was ich tue. Und das kann ja kaum erstrebenswert sein. Ich denke weiter, dass die &quot;Angst&quot; vor konkreten Zielen damit zu tun hat, dass ein Nichterreichen eines Zieles mit persönlichem Versagen gleichgesetzt wird. Das muss aber nicht sein. Es gibt in fast allen Lebensbereichen akzeptierte Ziele. &quot;Das Runde muss in das Eckige&quot; ist im Fussball das Ziel. Ohne dieses Ziel wäre der Sport völlig langweilig. 

Fazit: Ohne Ziele fehlt der Sinn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich denke, dass Ziele dem Leben im Jetzt erst einen Sinn geben. Wenn ich nicht weiß, was ich will, ist es auch egal, was ich tue. Und das kann ja kaum erstrebenswert sein. Ich denke weiter, dass die &#8220;Angst&#8221; vor konkreten Zielen damit zu tun hat, dass ein Nichterreichen eines Zieles mit persönlichem Versagen gleichgesetzt wird. Das muss aber nicht sein. Es gibt in fast allen Lebensbereichen akzeptierte Ziele. &#8220;Das Runde muss in das Eckige&#8221; ist im Fussball das Ziel. Ohne dieses Ziel wäre der Sport völlig langweilig. </p>
<p>Fazit: Ohne Ziele fehlt der Sinn.</p>
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	<item>
		<title>Von: Sport_Trainer</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-275</link>
		<dc:creator>Sport_Trainer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 06:05:49 +0000</pubDate>
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		<description>Stören Ziele das Leben im Jetzt?

Ich habe gestern einen schönen Film auf Premiere gesehen: Peacefull Warrior. Dort ging es um einen Turner der von einem weisen Tankwart (Nick Nolte) gecoacht wurde.

Eine Botschaft des Films war, dass man mehr im Jetzt und weniger in Vergangenheit und Zukunft leben sollte, dass der Weg wichtiger sei als das Ziel.

Mir war diese Sichtweise sehr sympatisch.

Ich habe dann auch mal über den Sinn von Zielen nachgedacht und würde gern wissen wie andere darüber denken. Aus meiner Erfahrung im Sales kann ich sagen, dass Ziele - zumindest gefühlt - deutlich mehr Nachteile als Vorteile haben, und zwar je konkreter sie formuliert sind.

Mich würde mal interessieren. ob es Organisationen gibt, die ohne bzw. mit &quot;weicheren&quot; Zielen erfolgreich oder erfolgreicher sind als klassische &quot;MbO-Buden&quot;.

Gibt es hier Erfahrungswerte?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stören Ziele das Leben im Jetzt?</p>
<p>Ich habe gestern einen schönen Film auf Premiere gesehen: Peacefull Warrior. Dort ging es um einen Turner der von einem weisen Tankwart (Nick Nolte) gecoacht wurde.</p>
<p>Eine Botschaft des Films war, dass man mehr im Jetzt und weniger in Vergangenheit und Zukunft leben sollte, dass der Weg wichtiger sei als das Ziel.</p>
<p>Mir war diese Sichtweise sehr sympatisch.</p>
<p>Ich habe dann auch mal über den Sinn von Zielen nachgedacht und würde gern wissen wie andere darüber denken. Aus meiner Erfahrung im Sales kann ich sagen, dass Ziele &#8211; zumindest gefühlt &#8211; deutlich mehr Nachteile als Vorteile haben, und zwar je konkreter sie formuliert sind.</p>
<p>Mich würde mal interessieren. ob es Organisationen gibt, die ohne bzw. mit &#8220;weicheren&#8221; Zielen erfolgreich oder erfolgreicher sind als klassische &#8220;MbO-Buden&#8221;.</p>
<p>Gibt es hier Erfahrungswerte?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: rotegraefin</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-270</link>
		<dc:creator>rotegraefin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 00:05:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.visionselling.de/?p=132#comment-270</guid>
		<description>Ziele, die nicht bei der Erfüllung alle Sinne der Beteiligten zur vollsten Befriedigung ansprechen sind sinnlos und führen ins Leere.
Wer begriffen hat, dass der Mensch im Mittelpunkt steht und das Wohlergehen des Menschen immer das wichtigste und oberste Ziel sein und wieder werden muss, der wird bereit werden Ziele mit den Menschen zu erarbeiten und nicht über deren Köpfe hinweg. Dazu kann dieses Modell helfen
http://de.wikipedia.org/wiki/Themenzentrierte_Interaktion

meint rg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ziele, die nicht bei der Erfüllung alle Sinne der Beteiligten zur vollsten Befriedigung ansprechen sind sinnlos und führen ins Leere.<br />
Wer begriffen hat, dass der Mensch im Mittelpunkt steht und das Wohlergehen des Menschen immer das wichtigste und oberste Ziel sein und wieder werden muss, der wird bereit werden Ziele mit den Menschen zu erarbeiten und nicht über deren Köpfe hinweg. Dazu kann dieses Modell helfen<br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Themenzentrierte_Interaktion" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Themenzentrierte_Interaktion</a></p>
<p>meint rg</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Oliver Lürssen</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-269</link>
		<dc:creator>Oliver Lürssen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Apr 2009 10:03:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.visionselling.de/?p=132#comment-269</guid>
		<description>Sehr geehrter Herr Heinrich,

Ziele sollten definiert werden und bei Erreichen auch belohnt werden. Dies muss nicht in Form von Geld sein, sondern Urlaubsfinanzierung, Upgrade der Position oder Clubmitgliedschaft. 
Das Erreichen eines Zieles muss belohnt werden, sonst ist das Interesse an dem Ziel gering. 
Aber Ziele können sich auch ändern. Daher ist es auch wichtig in welcher Form und in welchem Intervall man Ziele definiert und wer ist an der Definition beteiligt. Auch der Mitarbeiter, der die Ziele erreichen soll, muss sich dazu äussern dürfen und auch Einfluss nehmen.

Mit freundlichem Gruss
Oliver Lürssen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr geehrter Herr Heinrich,</p>
<p>Ziele sollten definiert werden und bei Erreichen auch belohnt werden. Dies muss nicht in Form von Geld sein, sondern Urlaubsfinanzierung, Upgrade der Position oder Clubmitgliedschaft.<br />
Das Erreichen eines Zieles muss belohnt werden, sonst ist das Interesse an dem Ziel gering.<br />
Aber Ziele können sich auch ändern. Daher ist es auch wichtig in welcher Form und in welchem Intervall man Ziele definiert und wer ist an der Definition beteiligt. Auch der Mitarbeiter, der die Ziele erreichen soll, muss sich dazu äussern dürfen und auch Einfluss nehmen.</p>
<p>Mit freundlichem Gruss<br />
Oliver Lürssen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Hersche</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-262</link>
		<dc:creator>Thomas Hersche</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Mar 2009 05:39:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.visionselling.de/?p=132#comment-262</guid>
		<description>Guten Morgen miteinander

Ziele sind wichtig und ohne das Wissen, wohin ich renne, macht auch das schnellste Rennen keinen Sinn. Was ich aber immer wieder feststelle, ist die Problematik einer zu hoch eingestuften Systematik. Beispielsweise wenn in einem Mitarbeitergespräch krampfhaft nach Zielen gesucht wird, wenn ein Chef seiner Firma eine Zieldefinition verordnet oder Verkäufer mit Elementen gemessen werden, die im Geschäft keinen Sinn machen.
Weniger ist meiner Erfahrung nach eindeutig mehr, das aber konsequent auf die Geschäftsziele (gem. Leitbild) aufgesetzt und kontrolliert bringt einen wahren Schub an Entschlusskraft und Umsetzungsenergie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Morgen miteinander</p>
<p>Ziele sind wichtig und ohne das Wissen, wohin ich renne, macht auch das schnellste Rennen keinen Sinn. Was ich aber immer wieder feststelle, ist die Problematik einer zu hoch eingestuften Systematik. Beispielsweise wenn in einem Mitarbeitergespräch krampfhaft nach Zielen gesucht wird, wenn ein Chef seiner Firma eine Zieldefinition verordnet oder Verkäufer mit Elementen gemessen werden, die im Geschäft keinen Sinn machen.<br />
Weniger ist meiner Erfahrung nach eindeutig mehr, das aber konsequent auf die Geschäftsziele (gem. Leitbild) aufgesetzt und kontrolliert bringt einen wahren Schub an Entschlusskraft und Umsetzungsenergie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Frank Arndt</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-258</link>
		<dc:creator>Frank Arndt</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Mar 2009 18:31:06 +0000</pubDate>
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		<description>Sehr geehrter Herr Heinrich, 

&quot;wer sein Ziel nicht kennt, dem bläst nie ein günstiger Wind.&quot;
 
Natürlich sind Ziele wichtig und noch wichtiger ist es, diese Ziele (oder gegebenenfalls auch Visionen ) zu kommunizieren und zwar klar und deutlich und unmissverständlich. 
Was das Erreichen der Subziele einzelner Mitarbeiter betrifft, so glaube ich, dass es eine Frage des eigenen Menschenbildes ist, ob man Mitarbeiter für das Erreichen dieser Ziele zusätzlich belohnt und damit in die Spirale der &quot;Drogenabhängigkeit&quot; gerät, in dem die Anreize von mal zu mal gesteigert werden müssen. Ich bin davon überzeugt, dass Mitarbeiter Ziele, die verstanden sind und die nachvollziehbar auch dem eigenen Nutzen dienen ohne zusätzliche finanzielle Anreize angestrebt und erreicht werden. Erfolg ist schließlich der größte Motivationsfaktor. 
Lob und Anerkennung von kompetenter Stelle müssen natürlich eine entsprechende Rolle spielen. 

Beste Grüße

Frank Arndt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr geehrter Herr Heinrich, </p>
<p>&#8220;wer sein Ziel nicht kennt, dem bläst nie ein günstiger Wind.&#8221;</p>
<p>Natürlich sind Ziele wichtig und noch wichtiger ist es, diese Ziele (oder gegebenenfalls auch Visionen ) zu kommunizieren und zwar klar und deutlich und unmissverständlich.<br />
Was das Erreichen der Subziele einzelner Mitarbeiter betrifft, so glaube ich, dass es eine Frage des eigenen Menschenbildes ist, ob man Mitarbeiter für das Erreichen dieser Ziele zusätzlich belohnt und damit in die Spirale der &#8220;Drogenabhängigkeit&#8221; gerät, in dem die Anreize von mal zu mal gesteigert werden müssen. Ich bin davon überzeugt, dass Mitarbeiter Ziele, die verstanden sind und die nachvollziehbar auch dem eigenen Nutzen dienen ohne zusätzliche finanzielle Anreize angestrebt und erreicht werden. Erfolg ist schließlich der größte Motivationsfaktor.<br />
Lob und Anerkennung von kompetenter Stelle müssen natürlich eine entsprechende Rolle spielen. </p>
<p>Beste Grüße</p>
<p>Frank Arndt</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Christoph Sajjad xing gruppe</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-257</link>
		<dc:creator>Christoph Sajjad xing gruppe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Mar 2009 18:27:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.visionselling.de/?p=132#comment-257</guid>
		<description>Ziele:

Also ziele muss man immer haben ob sie privat oder in einem Handelsunternehmen( Wirtschaft)b eingesetzt werden.Denn Ziele Informieren und Motivieren, desweiteren muss man ja seine Ziele messen.
Die Anforderungen an Zielen kann man leicht aus dem SMARTI-Model entnehmen also Spezifisch, messbar, akzeptiert, realistisch, terminiert, integriert.

Des weiteren sollte man zudem das OSKAR-Model anwenden, offen, sachlich, konstruktiv,angemessen, rücksichtsvoll.

Der Managementkrislauf ist nun mal so aufgebaut:
Ziele vergeben/vereinbaren-Planen-Organisieren/Durchführen-Kontrollieren...das bedeutet das der Informationsfluss &amp; der Kommunikationsfluss all diese Bereiche verbindet bzw. erreichen muss.

Diese modelle sind einzusetzen in der Unternehmensführung und der Personalführung

Und diese anderen Modelle wie Management-by-Objectives &amp; Management-by-Exception &amp; Management-by-Delegation &amp; Management -by-Motivation sind evtl. für Operations Manager wichtig aber sonst...

mfg christoph sajjad xing gruppe</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ziele:</p>
<p>Also ziele muss man immer haben ob sie privat oder in einem Handelsunternehmen( Wirtschaft)b eingesetzt werden.Denn Ziele Informieren und Motivieren, desweiteren muss man ja seine Ziele messen.<br />
Die Anforderungen an Zielen kann man leicht aus dem SMARTI-Model entnehmen also Spezifisch, messbar, akzeptiert, realistisch, terminiert, integriert.</p>
<p>Des weiteren sollte man zudem das OSKAR-Model anwenden, offen, sachlich, konstruktiv,angemessen, rücksichtsvoll.</p>
<p>Der Managementkrislauf ist nun mal so aufgebaut:<br />
Ziele vergeben/vereinbaren-Planen-Organisieren/Durchführen-Kontrollieren&#8230;das bedeutet das der Informationsfluss &amp; der Kommunikationsfluss all diese Bereiche verbindet bzw. erreichen muss.</p>
<p>Diese modelle sind einzusetzen in der Unternehmensführung und der Personalführung</p>
<p>Und diese anderen Modelle wie Management-by-Objectives &amp; Management-by-Exception &amp; Management-by-Delegation &amp; Management -by-Motivation sind evtl. für Operations Manager wichtig aber sonst&#8230;</p>
<p>mfg christoph sajjad xing gruppe</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: rotegraefin</title>
		<link>http://blog.visionselling.de/2009/02/23/ohne-ziele-geht-es-besser/#comment-252</link>
		<dc:creator>rotegraefin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Mar 2009 22:32:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.visionselling.de/?p=132#comment-252</guid>
		<description>Hier mische ich mich als als Frau mit einem ausgeprägten sozialen Interesse in diese Ziel Diskussion ein.
Wer ein anderes Ziel hat als den Menschen wieder in seine Würde einzusetzen, der setzt auf ein falsches Pferd.
Dem Wohl des Menschen und ich meine jeden Menschen ist jedes andere wirtschaftliche Ziel unterzuordnen.
Dazu müssen wir uns klar machen, dass wir von diesem Ziel einmal ganz weit weg sind und zum gleichen direkt dran.
Jeder der hier schreibt, dem geht es immerhin so gut, dass er einen PC besitzt und der genügende und ausreichende Schulung besitzt, sich zu äußern. Er hat also bestimmte Talente und Begabungen, die er zu einem vertieften Verständnis von den Zusammenhängen des Lebens machen kann. 
Wer sich also um Ziele Gedanken macht, sollte sich auch Gedanken machen, wenn er für sein Ziel mit gewinnen kann und ob sein Ziel es auch Wert ist, das es jeder Mensch erreichen kann. Wenn dem nicht so ist, dann sollte das Ziel in diese Richtung hin dringend korrigiert werden. 

Es gibt genug Menschen auf dieser Welt und in diesem Land die so hoffnungslos dahin vegetieren, dass sie kein Ziel mehr vor Augen sehen. Können wir uns diesen Luxus noch leisten? Oder zeigt uns nicht gerade die Finanzkrise, dass der Mensch selber seine Ziele bestimmt, die er mit anderen abstimmen muss um glücklich und zufrieden zu leben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier mische ich mich als als Frau mit einem ausgeprägten sozialen Interesse in diese Ziel Diskussion ein.<br />
Wer ein anderes Ziel hat als den Menschen wieder in seine Würde einzusetzen, der setzt auf ein falsches Pferd.<br />
Dem Wohl des Menschen und ich meine jeden Menschen ist jedes andere wirtschaftliche Ziel unterzuordnen.<br />
Dazu müssen wir uns klar machen, dass wir von diesem Ziel einmal ganz weit weg sind und zum gleichen direkt dran.<br />
Jeder der hier schreibt, dem geht es immerhin so gut, dass er einen PC besitzt und der genügende und ausreichende Schulung besitzt, sich zu äußern. Er hat also bestimmte Talente und Begabungen, die er zu einem vertieften Verständnis von den Zusammenhängen des Lebens machen kann.<br />
Wer sich also um Ziele Gedanken macht, sollte sich auch Gedanken machen, wenn er für sein Ziel mit gewinnen kann und ob sein Ziel es auch Wert ist, das es jeder Mensch erreichen kann. Wenn dem nicht so ist, dann sollte das Ziel in diese Richtung hin dringend korrigiert werden. </p>
<p>Es gibt genug Menschen auf dieser Welt und in diesem Land die so hoffnungslos dahin vegetieren, dass sie kein Ziel mehr vor Augen sehen. Können wir uns diesen Luxus noch leisten? Oder zeigt uns nicht gerade die Finanzkrise, dass der Mensch selber seine Ziele bestimmt, die er mit anderen abstimmen muss um glücklich und zufrieden zu leben.</p>
]]></content:encoded>
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